影响中国互联网100人之特别访谈－王峻涛（五）

五，一件那么好的事儿最后干砸了，把所有责任都推给别人是不对的，这里面至少我有一半的责任。

作为当时管理层的一员，和投资人和其他管理人员在沟通这些事情的时候可能不够耐心，我觉得该负的责任还是要负的。

现在投资商也慢慢了解到，在中国做一个创业型的企业，要成功的话，要听本土创业者的意见。当然反映在实际的融资操作上，现在也确实越来越少看到那种掠夺性投资，现在慢慢的真的是叫做投资了。

在互联网领域里面创新的第一步，可能真的是学习。你先把别人做的好的东西琢磨琢磨，你不要学皮毛，要领会这种商业模式的核心到底在什么地方。

    主持人：因为你基于十几年在IT服务业所经营的经验，对于行业的认识以及一直在互联网上以一种玩家的身份对于互联网的了解，这几方面的因素结合，很有先见之明的提出了电子商务的概念，提议并创立了8848这样一个开创性的电子商务服务领域，但是因为投资人的心急，违背了自然的企业成长规律，他的一些不太明智的做法造成了后来8848一系列的遗憾。这种遗憾对于整个企业来讲，对于中国互联网的发展来说，确实只能说"遗憾"两个字。

    王峻涛：说到遗憾我想再补充一点。一件那么好的事儿最后干砸了，把所有责任都推给别人是不对的，这里面至少我有一半的责任。我做事的时候可能挺耐心的，至少在七八年前跟人家说事儿的时候，可没有这么耐心。所以我想，那时候作为公司管理层的一员，其实那时候的公司管理层成份很复杂，既有从联邦一直做过来的本土创业者，也有后来从外企、从国外空降的管理层，但那个时候整个管理层还是很团结的。作为当时管理层的一员，和投资人和其他管理人员在沟通这些事情的时候可能不够耐心，我觉得该负的责任还是要负的。所以现在在我们公司里面，现在6688公司里面，到目前为止有三分之一的人是跟我一起同事了五六年以上的，在我们公司内叫革命老战友。这些革命老战友也觉得我和那个时候相比现在有很大变化，现在如果再发生这种事儿的话，我相信我会很有耐心的，慢慢来，把这些理由说清楚。当然再说多少理由，很有可能在急于上市的人面前没有任何用处，可是你有没有说清楚还是一个很重要的方面。

    主持人：如果回忆那段历史的话，你觉得自己沟通还不是那么有耐心，说服投资人这方面还没有做到十分的完美，或者很多该说的话或者该坚持的地方没有以一种特别敞开的方式跟他们进行很好的沟通。

    王峻涛：说到这儿，我想稍微细一点说说我的想法。所有喜欢玩互联网的人，或者在互联网领域里面创业的人，总而言之，热爱互联网的人，都会有一个共同的特点，都会有一个几乎是放之四海而皆准的共同文化价值观念，一种共同的语言，那就是平等交流。互联网是人类有史以来最充分的提供平等交流沟通，可以把人的身份、地位、股份、权利都淡化到极致，剩下的是人和人之间讲道理的一个平台。可能我们那时候在企业里面也是这样想，现在我们6688公司里面的气氛就是这样，所有人都会很平和，我们谈事儿的时候，任何一个人可以直接来找我提出一个建议，我也有可能直接杀到某一个员工那儿去说我有一个什么想法，当然这只是想法和建议。可是第一代风险投资人投资的企业里很难找到这样的现象。

    如果你们关心中国互联网创业史，留意第一批，后来没有做成的这些互联网企业的话都会发现同样的现象。而且从那时候走过来的人可能都会同意我这样的观点，都有同样的感受。就是在那种企业里面，其实你是不平等的。

    主持人：都是投资人说了算，金钱才有话语权。

    王峻涛：你说半天他是不听的。我想再强调一点，我觉得今后别人再不听我还是要说，那时候是你不听我就不说了。现在好多了，现在投资商也慢慢了解到，在中国做一个创业型的企业，要成功的话，要听本土创业者的意见。当然反映在实际的融资操作上，现在也确实越来越少看到那种掠夺性投资，现在慢慢的真的是叫做投资了。

    主持人：培育性的投资。

    王峻涛：培育性投资和掠夺性投资的做法完全不一样。

    主持人：当时您一直坚持我做8848，一定要有两个元素，一个是8848珠穆朗玛，我一定要达到世界最高峰。

    王峻涛：不不，这是很多作家写的。

    主持人：还有一个坚持是一定要做电子商务，你当时对电子商务的理解是怎么样，那时候有没有参照亚马逊的模式给8848创立者有一个很好的信心，按照那个模式去做。

    王峻涛：这个问题好象是三个小问题。第一个为什么坚持要珠穆朗玛8848电子商务网络服务公司，完全没有那么浪漫的含义，确实是很俗的想法，确实是一个做企业的人想法，是一个商人的想法。你要让你的商号，让你的品牌，尽量多机会的让你的消费者、用户接触到，让他接触到他能够记住，尽量不要搞混了，网站叫8848，如果公司叫做昆仑山可能会发生品牌的混淆，这对于一个企业的品牌传播是一件大忌。但是要提一个和你的域名没有关系的名字，消费者无形中要多记一个东西，你到底是8848还是昆仑，这是一个问题。可是要建立起联系的话，会产生品牌间的互相联系联想，牢记的效应。我相信8848珠穆朗玛这一串的安排，那么多年过去了，实践说明达到了我说的效果，时间过去了这么就，可是所有人都还记得就是这个道理。

    至于为什么做电子商务呢？我很强调那时候电子商务是一个全新的产业。在一个全新的产业里面做企业，有两件事情要同时做，就是我前面说的一边做、一边说，一边当然要把企业做好，一边要把新产业的一些概念、理念要传播出去。要把它传播出去，具体的落实和操作上的方法，和我们前面说的传播一个品牌的方法其实是类似的。那就是你要在需要整天印在名片上，打印在信纸上，落款在所有文件上，像我们刚才出来，你介绍我的职务的时候说的单位上最好有体现，天天有人说电子商务，我不相信你说100遍我还需要再说什么叫电子商务。你把它说清楚了，真的说开了，对于你自己的企业确实有好处。因为那时候我们是这个行业里面的先行者，所以一个新的产业传播开对于先行者来说是有好处的。

    你说的关于亚马逊，按照它的方式来做，这个是没有错。我做8848之前很注意亚马逊，而且我很信仰亚马逊的这种理念，就是我前面说的一种零售业最后的边际成本会似乎没有了。而且终于有一个机会能做一个企业可以把想到的东西都可以卖。但是把亚马逊的模式完全搬到中国来是不现实的，我们创立8848的时候中国还没有一种银行卡可以在线支付，只有100万多一点的网民。在那种情况下，做一个像亚马逊那么大投资的，马上建一个网上零售王国是不现实的。那时候我们也是采取了很现实的方法，一步一步走，我们做的第一步是把联邦在卖的东西所有都搬到网，这个事情是很自然的事情，我们本来有仓库，你在店里天天要卖，本来就有全国最好的IT产品的进销渠道，联邦那时候是号称中国IT产品销售主渠道，联邦北京的仓库我进去的时候吓了一跳，99年初的时候，我想把里面的东西都清出的话，你说是波音飞机的维修车间我相信肯定有人相信，那时候物流配送、客户服务我们完全不需要重新建立，用一些信息处理系统做一点改造就可以了，当然这些产品确实卖的很成功。第二步，我们在想，既然这个能卖我们再往前走一步吧，后来慢慢尝试卖一点书或者卖更多的东西。后来我们建了自己的仓库和物流配送系统，8848是那时候中国第一个建物流配送中心的企业。我们建的很快，把过去联邦过去建仓库、建物流的副总带过来照着样子建一个就可以了。我们所有东西都完了都快十点了，怎么用条码、怎么动态盘点，仓库是什么样最省钱，怎么处理最快捷，那时候我们无形中至少在B to C领域中创立下来的一些服务标准，很坦率的说现在在别的B to C网站上，我看到和那时候是长的一样。

    主持人：创造了一个行业的标准。

    王峻涛：现在也很多人说创新，创业是要创新，但是创新绝对不是闭门造车，不是某天一做梦碰到什么灵感，第二天一觉醒来，突发灵感就能够创造伟大的企业。我发现用这种方式写诗肯定是可以的，用来做一个企业，肯定是很危险的。人类的企业史上还很少听到有这种先例。

    在创业这个领域，在互联网领域里面创新的第一步，可能真的是学习。你先把别人做的好的东西琢磨琢磨，你不要学皮毛，要领会这种商业模式的核心到底在什么地方。然后具体怎么操作，具体怎么把一个好的商业思想实用化，结合你自己手里的东西。比如说我们那时候，联邦手里有中国90%可以进入零售领域的IT产品，在我们的渠道里。中关村最大的流通仓库在我们这里。我们花了十几年建立了一套动态盘点、配送管理的系统，这套系统在手里，既然有条件，当然就要做。但是你把这些东西结合好了，要是有一点再具体的运作管理上，稍微有一点创造性的话，确实一不小心会创造出来一个全新的产业，有很多新产业，后来就是这样产生的。可能第一步看起来平淡无奇，但是再往下走就可以看出来了。

    主持人：8848的创立是有很好的现实基础的，有很完善的物流配送系统，有十几年的做IT服务零售服务的从业人员，包括做仓库的副总，包括你也有在行业里运作十几年的经验。

    王峻涛：联邦还是建立了一套很好的信息系统，当然那个信息系统是企业内部用的，就是联邦总部和各个加盟连锁店，甚至联邦总部和上游的供应商等等的商务信息处理的一套系统。那时候可能在我们国家的IT服务类企业里确实是做的比较早，我想可能和联邦公司的创始人里面有很多人是过去用友的创始人有关系。

    主持人：信息系统的完善，渠道的丰富和庞大，加上从业人员的经验，这都是电子商务发展的很好的基础。

    王峻涛：到了2000年，他们说这些没有价值了，我们要从华尔街或者从哪里，我们找一些和国际接轨的人，我们来管理，我们管理两年我们就能上市了，这个你上哪儿说理啊。

    主持人：但是那时候赚钱啊，刚独立出来的时候是赚钱的。VC进来前那段时间也是赚钱的吧。

    王峻涛：2000年的时候就有无数的人问你现在赚钱。我说我们昨天倒是赚钱的，昨天我们是在马路边摆了一个小摊，卖一包赚一包钱。现在我们从零开始建一个网上沃尔玛了，这个楼我要盖三年，到三年零一天才营业，我说你五年后再问这个问题行吗。我又用了一个五年，其实亚马逊确实是04年以后才盈利的，有些事情该五年的事儿确实不能改变。

    主持人：像孩子一样，有一个怀胎的过程。

    王峻涛：就和工期一样，说八个月建好这个楼很危险的，一阵风就吹塌了。这也是我们回顾中国互联网的发展，我和行业内部和关注互联网产业的人要分享的事儿。尽管网络上时间看起来比地面上快，尽管网络界看起来风云变幻，但是在网络里最奇迹、最快速、最迅速的成长为一个成功、稳定事业的很少有比五年更少的，所以不要太急。

    主持人：我们一说到那一段历史的时候，从您91年下海做了一个很成功的联邦的加盟店，到后来有具有预见性的提出电子商务，一直到99年，2000年因为和投资人，那时候8848你已经在里面失去话语权。

    王峻涛：也不能说失去话语权。我们到了后来怎么办呢？说好吧，你们愿意干那个事儿你们干吧，我起码还要留，必须坚持要有一块空间，所以后来8848才有了拆分的故事。你把你那些我根本搞不明白的事儿，你把它拿走。这跟我们最初的电子商务理念有关联的事情我们拆分出来，继续完成。现在我们6688的团队里面，还有很大一部分，从数量上看是很大一部分，从公司各种岗位的分布来看，几乎所有的关键重要的岗位都是那时候带出来的人。所以也不能说完全没有话语权，还是有一些的，最后实在谈不拢的时候我们分割财产，离婚吧，你走你的阳关道，我走我的独木桥。其实那时候有这个话语权，最后能让我这么干已经是一件很不容易的事儿了。

    主持人：一直到2003年的时候，就开始完全以个人投资者的身份你创造了6688。

    王峻涛：这个也不大对，6688也不是一个人投资的，当然主要是创业者。6688的初创投资里面，主要当然是创业者，也有纯粹的投资人，很有趣的是，这个投资人还是8848第一年里面的投资人，从那时候投起他就说你要干什么我还投。当然前不久我们考虑到，前面两三年是打基础的时候已经过来了，我们从今年开始整个业务、整个事情会比较快速的成长，所以比前几年需要的钱会多一些，所以前不久我们又融了一些资。说到融资，融资最关键、最有意思的地方，有时候不是你融了多少钱，是你有没有本事正好在你需要的时候，融到你正好需要的钱，融得多了是要让股份的，融得少了公司是要死掉的。正好在你需要的时候融到你需要额度的钱，正好以你期望中的公司价值这样实现，我这样说可能有点站着说话不腰疼，干到这个程度确实有点难，对于中国创业者来说，一般不吃几次亏是达不到这种境界的。

    主持人：你们6688有没有达到这种如鱼得水，游刃有余的融资状态呢？

    王峻涛：起码上一次是。但是这些形容词，是不是如鱼得水、游刃有余，这个我先不做评价，事实是，确实是在我们正好需要的，以我们正好需要的金额，以我期望中的公司价值，甚至按照我期望的那个点融资的。但是这种事儿有时候挺危险的，没有这个功底的人请勿模仿，不然耽误两个月公司死了就麻烦了。

Tag: 王峻涛

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